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 4ième journée: OM - Bordeaux

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banni-man
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MessageSujet: Re: 4ième journée: OM - Bordeaux   Mar 1 Sep - 16:38

Résumé du match en cliquant sur le lien suivant:

http://audio.replaygirondins.com/replaygir/

Enjoy!

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arthemile
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MessageSujet: Re: 4ième journée: OM - Bordeaux   Mar 1 Sep - 16:52

BELLION a fait illusion pendant trois mois, juste avant la naissance de sa fille ...

est ce qu'il n'a aps supporté la grossesse ?

depuis ce temps là... plus rien... même pas un sursaut d' orgueil, ne serait ce que vous ne pas avoir l'air de voler son salaire ...

quand on est footeux pro, on ne se contente pas de jouer quelques mois et ensuite servir de figurant .
quand à GOUFFRAN, qu'on me dise ce qu'il fait depuis qu'il est arrivé ... on a fait des pieds et des mains pour le faire signer, alors que PARIS le voulait ... dommage qu'il ne soit pas parisien .

vous allez ausii me trouver injuste, si je viens vous parler d' "el torito" ... mais il est où ?... il a été où ?...
il m'a fait mentir avec un brin de réussite sur des balles trainant dans la surface, à une certaine période...

cette année ( même si ce n'est que le début), c'est encore le néant ... je n'aime pas son jeu .
il rate des occases toutes faites et en résumé ce n'est pas un grand attaquant .

bonne fête de la médiocrité révélée .
didier de mess .
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arthemile
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MessageSujet: er   Mar 1 Sep - 17:00

roux4v2 a écrit:
Je veux savoir quelle chose Bellion fait à Bordeaux...


c'est la question que beaucoup se posent ...
et même comment BELLION a atterri à BORDEAUX après les critiques proférées à son égard par FRED ANTONETTI, à l'issue de son passage infructueux à l' OGC NICE ...

il faut poser la question à notre "ami" PAVON ... il doit avoir la réponse .

bonne fête du mauvais casting .
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banni-man
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MessageSujet: Re: 4ième journée: OM - Bordeaux   Mar 1 Sep - 17:11

Tu marques des points pour Bellion. Tes arguments sont recevables. Cela dit, je maintiens le mien qui est le temps de jeu.
C'est pas en faisant des bouts de matchs ou en "enchainant un match d'affilé" titulaire qui pourra montrer l'étendu de ses talents.
Gouffran, je lui laisse encore une saison pour me prononcer. J'y crois.
Cavenaghi, j'en parle pas. Tu as un avis arrêté sur lui. Si lui, n'est pas un pur attaquant, alors quelles sont les qualités d'un buteur?? scratch

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malock
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MessageSujet: Re: 4ième journée: OM - Bordeaux   Mar 1 Sep - 17:43

Pour Bellion je maintiens que c'est le système de jeu actuel qui ne lui convient pas (en plus du manque de temps de jeu). C'est un peu comme si tu faisait jouer Trezeguet milieu droit.

Quant à Cavenaghi, il n'a jamais été aussi bon que il y a 2 ans quand Marouane était à la CAN ; donc idem pas le système de jeu actuel. Confused

Bon, je m'appelle pas Laurent Blanc, mais je sais ce que je ferais. Pour moi Marouane n'est pas un buteur pur et dur. Il a certes beaucoup progressé, mais il est surtout performant pour amener les occasions de but, un peu comme l'était Dugarry.
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arthemile
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MessageSujet: Re: 4ième journée: OM - Bordeaux   Mar 1 Sep - 18:22

si LOLO ne laisse pas plus de temps de jeu à BELLION, il doit savoir pourquoi ...

GOUFFRAN est entrée directement en début de match et rien de mieux que d'habitude .

si systématiquement on doit attendre la troisième saison pour voir le joueur s'imposer, il faut lui donner le salaire d'un apprenti jusqu'à son CAP ...

bonne fête de l'hallucination nerveuse .
didier de mees .
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oursgrognon
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MessageSujet: Re: 4ième journée: OM - Bordeaux   Mer 2 Sep - 11:27

Débat intéressant sur nos attaquants , j'y mets mon grain de sel. Mr.Red

En ce qui concerne Bellion il ne faut pas incriminer Pavon dans sa venue: c'est Blanc qui l'a choisi (par défaut sans doute, parce qu'il entrait dans le budget Rolling Eyes) parce qu'il voulait "un attaquant capable de prendre la profondeur". C'est vrai qu'après avoir marché sur l'eau pendant une demi-saison il est devenu invisible. Il a perdu toute efficacité et il ne lui reste plus que sa bonne volonté. Parce que en terme de virtuosité technique, pour un joueur de L1, il y aurait à dire, hein. Et à mes yeux il n'a même pas l'excuse que lui trouvent Claude et Matthieu, car la plupart du temps il rentre en position d'attaquant à la place de Cave ou de Marouane. Reste l'excuse, recevable à mes yeux, de ne jouer qu'épisodiquement, et des bouts de matchs.

Gouffran est à mes yeux une grosse déception. On peut lui accorder l'excuse de jouer le plus souvent milieu droit et de n'avoir ni l'habitude du poste, ni le coffre pour le tenir. Mais on doit constater qu'il ne progresse pas et qu'il est devenu infichu de réussir un dribble ou un débordement et ceci même en début de match. Et on ne peut dire que Blanc ne lui a pas accordé du temps de jeu la saison dernière. Peut être faudrait il lui donner sa chance comme 2e attaquant à coté de Marouane.

Cavénaghi est à mes yeux un mystère : je ne comprends rien à sa façon de jouer et à ses déplacements. Je ne suis pas certain d'ailleurs que ses partenaires s'y retrouvent vraiment dans cet activisme dans lequel, de mon point de vue, il gaspille beaucoup d'énergie pour une participation réelle à l'élaboration du jeu peu convaincante. Par ailleurs j'ai remarqué chez lui une tendance (fâcheuse à mes yeux) à marquer des buts très compliqués (PSG, Auxerre) et à louper des buts faciles ou relativement facile pour un grand attaquant (Lille, Auxerre,OM au Vélodrome). J'ajoute qu'il n'a pas de pied gauche et un jeu de tête moyen et qu'il n'a marqué que 3 des ses buts contre des équipes de haut de tableau la saison dernière(lors des défaites à Lille et Lyon et lors du 4-0 contre PSG). On va croire que je lui en veut Rolling Eyes mais je rappelle de surcroit qu'il n'a pas marqué en L1 depuis la 25e journée la saison dernière et que sa participation à la série en de 15 matchs sans défaites (dont 14 victoires consécutives ) s'élève au total astronomique de zéro but ! Shocked L'idolâtrie dont il fait l'objet chez nombre de supporters (qui tranche singulièrement avec la sévérité des mêmes en général pour Fernando ) est pour moi un grand mystère.

Je ne reviens pas sur le cas Marouane : je suis d'accord avec l'avis général. Il est très généreux, précieux dans le combat mais ce n'est pas Drogba. D'un autre coté s'il l'était il ne jouerait plus pour nous depuis longtemps. Mr.Red

Histoire de faire grincer encore quelques dents rambo je rajoute que, de mon point de vue, le gars le plus doué, le plus adroit et le plus efficace devant le but à Bordeaux est Gourcuff (pas sur la tête s'il vous plait). C'est vrai qu'il sait tout faire, mais si on veut que la configuration Coupe d'Europe fonctionne, il faut qu'il courre moins partout et qu'il ait les guibolles pour tourner autour de Marouane et claquer quelques buts. Wink

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Je ne serai jamais vieux. Pour moi, être âgé c'est avoir quinze ans de plus que moi. Bernard Baruch
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MessageSujet: Re: 4ième journée: OM - Bordeaux   Mer 2 Sep - 12:16

excellente analyse Pierre ...

ce que tu as écris, correspont exactement à ce que je pense .

c'est facile de reprocher aux entraineurs de ne pas accorder asez de temps de jeu ... si ils ne le font pas c' est que les qualités des joueurs concernés , ne sont pas à la hauteur de leurs objectifs .

on a dit ça aussi au sujet du "povre" OBERTAN, qui ne rentrait qu'en fin de partie ...
est ce qu'à LORIENT il a fait des prouesses ? et il est où maintenant ? est ce qu'à MANCHESTER on le voit ?

c'est dommage que tous ces mecs se sentent "installés" et pensent qu'ils n'ont plus rien à prouver à partir du moment où ils ont le contrat entre les mains et le salaire qui va avec .

c'est vrai que le plus dangereux devant le but c'est GOURCUFF mais il n'est pas considéré comme un avant de pointe et le travail qu'il abat, pour venir chercher les ballons, ne lui permet pas toujours d'être dans les bons coups ... on n'a jamsi vu un joueur de cette classe parcourir autant de terrain ...
on le compare parfois à ZIZOU ... rien à voir !... ZINADE courrait 2 fois moins ...

en début de saison, je ne me souviens plus contre qui, si CAVE est un peu plus adroit devant le but, au bout de 10mn, il n'y a plus de match .

et pour en revenir au sujet, contre l'OM on n'a jamais eu l'impression que BORDEAUX pouvait marquer .

bonne fête du manque de réalisme .
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MessageSujet: Re: 4ième journée: OM - Bordeaux   Mer 2 Sep - 16:46

Bon, je ne defendrai pas plus Bellion ni Gouffran, j'aime être l'avocat du diable, mais bon, je ne les porte pas forcément dans mon coeur et c'est vrai qu'ils ont eu le temps de prouver leur talent.
Pour Cavenaghi, tes stats sont assez parlante, c'est sûr, mais tu sais, avec les stats, je peux te prouver que Cristiano Ronaldo n'est pas bon aussi... Rolling Eyes
Ce que je retiens de Cavenaghi, c'est ça:

2008/2009 - Bordeaux - L1 : 29 m - 13 buts / C1 : 3 m - 0 but / C3 : 2 m - 1 but
2007/2008 - Bordeaux - L1 : 23 m - 15 buts / C3 : 7 m - 5 buts

Et encore il n'y a pas les buts en coupes nationales.
Je pense que pas mal d'équipes de L1 aimerait avoir Fernando dans leur équipe.
Un attaquant à plus de 10 buts par saison reste un bon attaquant.
Et concernant sa période de disette lors de notre record de victoire consécutives, j'ai juste envie de dire qu'il a été blessé de la première victoire (après toulouse) jusqu'à la fin de saison. C'est un peu malvenu de lui reprocher de ne pas avoir marqué, non? Mr. Green

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MessageSujet: Re: 4ième journée: OM - Bordeaux   Mer 2 Sep - 17:21

banni-man a écrit:
Bon, je ne defendrai pas plus Bellion ni Gouffran, j'aime être l'avocat du diable, mais bon, je ne les porte pas forcément dans mon coeur et c'est vrai qu'ils ont eu le temps de prouver leur talent.

.../...


J'aime beaucoup cette phrase de Mark Twain, je crois :"il y a 3 sortes de mensonges: le mensonge, le sacré mensonge et les statistiques"! Mr.Red

Alors c'est vrai que l'on peut faire dire à peu près tout aux chiffres, surtout au foot.

Juste un truc pour dire que:

* Cavenaghi était rétabli avant la fin de la saison dernière il est entré lors des journées 36 et 37 ( et a pris à l'occasion 2 jaunes).

* Les chiffres que tu cites plaident en sa faveur mais bizarrement personne ne se pointe avec 15 M € pour nous le piquer (quand Bastos part à Lyon pour 18M€ et Gomis pour 13, ou 15 je ne sais plus). Ca me rappelle une phrase d'un ancien collègue qui parlait de ces trucs "que le monde entier nous envie mais que personne ne nous réclame".Wink

Bon mais en matière de joueurs comme ailleurs, les gouts et les couleurs ne se discutent que pour le plaisir de discuter...

P.S.: pour Ronaldo, dans un autre topic, je suis prêt à lire ta démonstration sur un joueur de 24 ans qui en 6 saisons à MU a marqué 113 buts, délivré 52 passes décisives en 261 matchs (Premier League, FA Cup, LDC). Mr.Red

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MessageSujet: Re: 4ième journée: OM - Bordeaux   Ven 4 Sep - 22:17

Beaucoup de choses ont été dites et bien dites. voici mon avis :
-Cavenaghi est un grand buteur qui n'a pas assez de temps de jeu. Il faudrait revenir à un 4-4-2 pour voir son utilité.
-Bellion est un grand mystére.
-Gouffran est décevant. J'espérai plus de lui, ça risque d'être sa derniére saison s'il n'en fait pas plus.
-Chamakh s'améliore mais personne n'a courru pour s'attacher ses services !

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