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 VIOLENCES dans le sport et ailleurs

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malock
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MessageSujet: VIOLENCES dans le sport et ailleurs   Dim 29 Oct 2006, 23:31

Je voudrais aborder avec vous un sujet grave. Voilà 2 événements qui se sont produits ce week-end. Crying or Very sad

Citation :
Une jeune femme a été grièvement brûlée samedi soir dans l'attaque d'un bus par des jeunes dans le sud de la France

Citation :
L1 – Nice/Marseille
2è min - Un incident grave est à déplorer : un pompier a été gravement blessé à la main par une bombe artisanale a priori jetée par un supporter visiteur.
6è min - Le jeu est arrêté pour des raisons dramatiques : on cherche sur la pelouse le ou les doigts perdus par le malheureux pompier. Pitoyable et consternant.

Ce sont deux choses dramatiques !
Que se passe-t-il dans la tête des jeunes ? Est-ce, comme j’ai entendu dans les médias, le manque de repères ? le laisser-aller des autorités ? le fait de trop vivre dans le virtuel (nous en faisons partie) ?

Les gens ne sont-ils plus assez conscients pour savoir qu’ils risquent de blesser gravement, voire de tuer ?

Je vais faire un parallèle avec le « binge drinking » en Bretagne essentiellement, ces ivresses régulières des adolescents de 17 ans, qui se saoulent désormais dans la rue, allant jusqu’au coma éthylique.

Que pensez-vous de tout ça ?
Vous les jeunes, quelle est votre sentiment et votre attitude ?

Que devons-nous faire, nous adultes, pour que ces choses ne se produisent plus ?
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esox33
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MessageSujet: Re: VIOLENCES dans le sport et ailleurs   Dim 29 Oct 2006, 23:42

Vaste débat ma chère malock!!!

Je pense que l'éducation donnée conditionne le reste. Maintenat ces 2 évènements n'ont rien à voir.
On connait la violence des supporters niçois et marseillais.
Pour les violences urbaines, il s'agit d'un phénomène qui devient à la mode.

Quand aux solutions. Quand bien même on les aurait, seraient-elles appliquées par les décideurs?

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malock
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MessageSujet: Re: VIOLENCES dans le sport et ailleurs   Dim 29 Oct 2006, 23:59

esox33 a écrit:
Maintenant ces 2 évènements n'ont rien à voir.

Bien sûr, ce ne sont que 2 exemples parmi d'autres. Mais on croise la violence trop souvent.

Et j'ai l'impression que les jeunes sont de plus en plus impliqués. Est-ce dû à la banalisation à la télé - films, infos où on voit des blessés et des morts sans retenue ? Au fait que, vivant de plus en plus vieux, on ne connaisse plus que tard la mort dans sa famille en "vrai" ?

J'ai l'impression qu'ils n'ont pas conscience de ces choses : la douleur, la mort. Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: VIOLENCES dans le sport et ailleurs   Lun 30 Oct 2006, 00:26

Manque de RESPECT.
Manque de limites dans l'éducationdes enfants.

Voilà pour moi quelles sont les principales causes.
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MessageSujet: Re: VIOLENCES dans le sport et ailleurs   Lun 30 Oct 2006, 02:45

Comme le dit si bien esox attention de ne pas confondre le problème des banlieux et ce qu'il se passe dans nos stades ou en dehors, ce sont deux monde complètement différents!!!

Pour les jeunes de cités je ne pourais pas répondre car moi même je ne comprend pas du tout leur geste!!

Pour ce qui est du stade, ce week-end a été vraiment dur, PSG-Rennes et ce soir Nice-OM!! La BA reste une des bétise les plus lamentables qui existe et je pense que le mec va vite être retrouvé et je l'espère surtout!!

Ce qui se passe dans la tête de ces jeunes, bah seul eux peuvent nous répondre, mais la solution n'est pas de renforcer les policier dans les cités à risques ou au stade car ça ne ferait que raviver le feux!! Je pense c'est ce que recherche certaine personne coupable de ces actes, un affrontement!!!

Bon courage au pompier blessé Confused
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bobocricri
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MessageSujet: Re: VIOLENCES dans le sport et ailleurs   Lun 30 Oct 2006, 12:20

le problème c'est que justement un stade de foot c'est le reflet de la société qu'on le veuille ou non.Actuellement on est dans un pays qui a perdu ses repères d'antan et les actes violents de tout genre n'en est qu'une illustration.Autre point on parle de la violence mais pourquoi ne parle t'on des initiatives comme la journée du FARE qui a eu lieu ce w-e et qui est suivi dans de nombreux pays européens???(football against racism in europe)
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MessageSujet: Re: VIOLENCES dans le sport et ailleurs   Lun 30 Oct 2006, 12:25

Bobocricri, ouais ce week end, la campagne Kick Racism Out of Football a eu lieu dans les stades anglais, mais ce n'est pas une question de racisme que les incidents de ce week-end...

Enfin, je n'etais pas au courant des incidents de PSG - Rennes, il s'est passe quoi?

Il faut renforcer la securite, pas forcement de policiers, mais de cameras efficaces qui retrouvent les fautifs et qui les privent de stade. Ca marche tres bien en Angleterre, alors pourquoi pas en France?

Desole, j'ai encore fait un parallele avec l'Angleterre, mais vu qu'on est loin devant la france a ce niveau la..... Embarassed
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misstère
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MessageSujet: Re: VIOLENCES dans le sport et ailleurs   Lun 30 Oct 2006, 12:45

malock a écrit:

Je vais faire un parallèle avec le « binge drinking » en Bretagne essentiellement, ces ivresses régulières des adolescents de 17 ans, qui se saoulent désormais dans la rue, allant jusqu’au coma éthylique.


J'ai pas mal de jeunes contacts msn et quand je vois les phrases du style "encore une cuite mémorable ce week end" ou "coma éthylique pas top mais on s'en remet vite", ça me glace le sang. A croire que nos jeunes ne savent pas s'amuser sans alcool. Franchement, ça me fait peur et quand ma soeur de 17 ans m'annonce qu'elle sort avec des potes le week-end, on s'arrange toujours avec mes parents pour aller la chercher. Il y a beaucoup trop d'inconscience chez les jeunes.
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MessageSujet: Re: VIOLENCES dans le sport et ailleurs   Lun 30 Oct 2006, 12:51

hunty1990 a écrit:
Bobocricri, ouais ce week end, la campagne Kick Racism Out of Football a eu lieu dans les stades anglais, mais ce n'est pas une question de racisme que les incidents de ce week-end...

Enfin, je n'etais pas au courant des incidents de PSG - Rennes, il s'est passe quoi?

Il faut renforcer la securite, pas forcement de policiers, mais de cameras efficaces qui retrouvent les fautifs et qui les privent de stade. Ca marche tres bien en Angleterre, alors pourquoi pas en France?

Desole, j'ai encore fait un parallele avec l'Angleterre, mais vu qu'on est loin devant la france a ce niveau la..... Embarassed

je pense qu'il y a suffisemment de caméra dans les stades ne tant fait pas!! Pour le parc se week-end comme je l'ai dit dans un autre topic crs puis stewarts ont chargés les supporters à la sortie et c'est partie en vrille!!

Je suis d'accord avec toi misstère que maintenant la plus pard des jeunes passent leurs soirée à se souler et à froller la cata!!! C'est malheureusement la mentalité de certain jeunes!!!
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MessageSujet: Re: VIOLENCES dans le sport et ailleurs   Lun 30 Oct 2006, 13:01

Citation :
J'ai l'impression qu'ils n'ont pas conscience de ces choses : la douleur, la mort.

ça, je pense que ça vient de la maturité, quand on est enfant, on ne fait pas attention aux dangers, on a besoin qu'on nous apprennent ces dangers!!! Certains grandissent plus vite que d'autres et prennent conscience des dangers plus ou moins tot!!! Il y a même des adultes qui n'ont toujours pas pris conscience des dangers!!! Généralement, ils prennent conscience de la mort lorsqu'ils perdent une personne qui leur est chère, trop tard...

Il ya aussi, l'influence des autres, les trucs du genre "si tu fais pas ça, t'es une mauviette", la réaction est aussi une question de maturité, certain diront "pense ce que tu veux" et d'autre répondront "je e suis pas une mauviette" et passeront à l'acte!!! C'est bête, mais c'est vrai!!!

La télé y est aussi pour quelque chose, mais on ne peut pas tout censurer, sous prétexte, que des personnes prennent la télé pour la réalité!!!
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MessageSujet: Re: VIOLENCES dans le sport et ailleurs   Lun 30 Oct 2006, 13:15

veve27 a écrit:
Citation :
J'ai l'impression qu'ils n'ont pas conscience de ces choses : la douleur, la mort.

ça, je pense que ça vient de la maturité, quand on est enfant, on ne fait pas attention aux dangers, on a besoin qu'on nous apprennent ces dangers!!! Certains grandissent plus vite que d'autres et prennent conscience des dangers plus ou moins tot!!! Il y a même des adultes qui n'ont toujours pas pris conscience des dangers!!! Généralement, ils prennent conscience de la mort lorsqu'ils perdent une personne qui leur est chère, trop tard...

Il ya aussi, l'influence des autres, les trucs du genre "si tu fais pas ça, t'es une mauviette", la réaction est aussi une question de maturité, certain diront "pense ce que tu veux" et d'autre répondront "je e suis pas une mauviette" et passeront à l'acte!!! C'est bête, mais c'est vrai!!!

La télé y est aussi pour quelque chose, mais on ne peut pas tout censurer, sous prétexte, que des personnes prennent la télé pour la réalité!!!

Veve a souligné quelquechose d'important.

Moi je mets un énorme carton rouge à la télé... Et nous montrent sans arrêts des images de violence, ça les interessent, ils n'aiment que ça... Dernier exemple en date hier soir, où dans le JT de TF1, ils ont parlé pendant 5minutes du doigt arraché du pompier genre avec un air désolant alors que le boss de TF1 devait se lécher les babines derrière la caméra...

Tout cela pour dire qu'ils ne parlent que des mauvais geste, en déformant le tout en plus!

Dites moi s'ils ont parlé du trés bel hommage des supp' lyonnais pour le jeune homme disparu lors du déplacement à Marseille le week dernier ou de la superbe ambiance de St-é - Bordeaux l'an dernier?? Rien...

La télé joue gros dans le comportement des jeunes... J'en suis persuadé...

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MessageSujet: Re: VIOLENCES dans le sport et ailleurs   Lun 30 Oct 2006, 13:20

D'accord avec toi Veve, mais ça a toujours été, dans toutes les générations certains mûrissent plus vite que d'autres. Mais j'ai l'impression que maintenant c'est très violent, et chez des de plus en plus jeunes... Confused

Tu dis la télé ; il y a aussi les jeux vidéos, violents, et où on est actifs pour tirer et tuer... pale

Bobocricri dit qu'on a perdu ses repères. C'est vrai que la génération de Mai 68, dont un des slogans était "il est interdit d'interdire", a élevé ses enfants de cette façon. Et on se retrouve avec des ados qui ne savent plus ce qu'est la discipline, le respect, etc. Heureusement, la plupart se forge des repères dans son entourage (amical, professionnel ou autre), mais certains restent à la dérive.

Quand tu parles de ces jeunes, Soso, qui disent "qu'on se remet vite d'un coma éthylique" Shocked Ca veut dire qu'ils n'ont pas conscience des conséquences à long terme que ça peut avoir sur l'organisme (au même titre d'ailleurs que le cannabis... Confused ) Mais savent-ils encore ce qu'est "le long terme" ?

En plus de tout ça, il y a la vitesse en voiture, souvent les nuits de week-end, liée à l'alcool ou la drogue... Sad Les blessures volontaires sur le corps, au couteau ou à la lame de rasoir... Sad

Toute cette violence "gratuite" sur le monde et sur eux-même me fait peur. Les événements de ce week-end ne sont que des exemples.

On a la chance sur ce forum d'avoir des ados qui ont l'air bien dans leur tête et dans leur vie. J'espère qu'ils représentent la majorité. Mais que faire pour les autres ? La répression, je ne pense pas que ce soit la meilleure solution, même s'il en faut à bon escient.
Mais comment prévenir ? Comment les aider à retrouver des valeurs morales ? Leurs actes sont-ils des cris d'alarme ? des appels ? Confused

J'avoue que tout ça me perturbe !
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protus
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MessageSujet: Re: VIOLENCES dans le sport et ailleurs   Lun 30 Oct 2006, 13:23

Tout à fait d'accord, les médias jouent très bien à ça!! L'an passé lors des émeutes dans chaque JT on avait le droit à 15 minutes sur ce sujet et malheursement les gens de banlieux se sentaient fiers parce qu'on parlait d'eux à la télé!!!

Pour ce qui est du bon comportement des supporters par exemple sur un hommage ba ça ne se vend pas, ou du moins beaucoup moins bien que des mecs qui se tapent entre eux!!
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malock
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MessageSujet: Re: VIOLENCES dans le sport et ailleurs   Lun 30 Oct 2006, 13:27

savio33 a écrit:
veve27 a écrit:
Citation :
J'ai l'impression qu'ils n'ont pas conscience de ces choses : la douleur, la mort.

ça, je pense que ça vient de la maturité, quand on est enfant, on ne fait pas attention aux dangers, on a besoin qu'on nous apprennent ces dangers!!! Certains grandissent plus vite que d'autres et prennent conscience des dangers plus ou moins tot!!! Il y a même des adultes qui n'ont toujours pas pris conscience des dangers!!! Généralement, ils prennent conscience de la mort lorsqu'ils perdent une personne qui leur est chère, trop tard...

Il ya aussi, l'influence des autres, les trucs du genre "si tu fais pas ça, t'es une mauviette", la réaction est aussi une question de maturité, certain diront "pense ce que tu veux" et d'autre répondront "je e suis pas une mauviette" et passeront à l'acte!!! C'est bête, mais c'est vrai!!!

La télé y est aussi pour quelque chose, mais on ne peut pas tout censurer, sous prétexte, que des personnes prennent la télé pour la réalité!!!

Veve a souligné quelquechose d'important.

Moi je mets un énorme carton rouge à la télé... Et nous montrent sans arrêts des images de violence, ça les interessent, ils n'aiment que ça... Dernier exemple en date hier soir, où dans le JT de TF1, ils ont parlé pendant 5minutes du doigt arraché du pompier genre avec un air désolant alors que le boss de TF1 devait se lécher les babines derrière la caméra...

Tout cela pour dire qu'ils ne parlent que des mauvais geste, en déformant le tout en plus!

Dites moi s'ils ont parlé du trés bel hommage des supp' lyonnais pour le jeune homme disparu lors du déplacement à Marseille le week dernier ou de la superbe ambiance de St-é - Bordeaux l'an dernier?? Rien...

La télé joue gros dans le comportement des jeunes... J'en suis persuadé...
D'accord avec toi aussi quand tu dis ça. C'est vrai que si les médias n'avaient pas autant parlé de "l'anniversaire" des événements des banlieues, il y aurait peut-être eu moins de bus brûlés... Confused

Mais je crois que ça n'explique pas tout.

Mais c'est comme "la journée contre le racisme", "la journée pour les handicapés", "la journée de la femme", etc.... Pourquoi faut-il qu'il y ait "une journée pour" ? Ne serait-il pas temps d'apprendre à respecter l'autre ? A se respecter soi-même ?

Un proverbe dit "la liberté des uns commence où finit celle des autres", mais courament on est prêt à casser la g**** de celui qui n'est pas de son avis, à nier le droit à l'existence de celui qui n'est pas comme nous. Confused Quelles sont ces valeurs ? Difficile de vivre en société comme ça. Et pourtant c'est notre lot à tous.
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MessageSujet: Re: VIOLENCES dans le sport et ailleurs   Lun 30 Oct 2006, 14:27

malock a écrit:
savio33 a écrit:
veve27 a écrit:
Citation :
J'ai l'impression qu'ils n'ont pas conscience de ces choses : la douleur, la mort.

ça, je pense que ça vient de la maturité, quand on est enfant, on ne fait pas attention aux dangers, on a besoin qu'on nous apprennent ces dangers!!! Certains grandissent plus vite que d'autres et prennent conscience des dangers plus ou moins tot!!! Il y a même des adultes qui n'ont toujours pas pris conscience des dangers!!! Généralement, ils prennent conscience de la mort lorsqu'ils perdent une personne qui leur est chère, trop tard...

Il ya aussi, l'influence des autres, les trucs du genre "si tu fais pas ça, t'es une mauviette", la réaction est aussi une question de maturité, certain diront "pense ce que tu veux" et d'autre répondront "je ne suis pas une mauviette" et passeront à l'acte!!! C'est bête, mais c'est vrai!!!

La télé y est aussi pour quelque chose, mais on ne peut pas tout censurer, sous prétexte, que des personnes prennent la télé pour la réalité!!!

Veve a souligné quelquechose d'important.

Moi je mets un énorme carton rouge à la télé... Et nous montrent sans arrêts des images de violence, ça les interessent, ils n'aiment que ça... Dernier exemple en date hier soir, où dans le JT de TF1, ils ont parlé pendant 5minutes du doigt arraché du pompier genre avec un air désolant alors que le boss de TF1 devait se lécher les babines derrière la caméra...

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D'accord avec toi aussi quand tu dis ça. C'est vrai que si les médias n'avaient pas autant parlé de "l'anniversaire" des événements des banlieues, il y aurait peut-être eu moins de bus brûlés... Confused

Mais je crois que ça n'explique pas tout.

Mais c'est comme "la journée contre le racisme", "la journée pour les handicapés", "la journée de la femme", etc.... Pourquoi faut-il qu'il y ait "une journée pour" ? Ne serait-il pas temps d'apprendre à respecter l'autre ? A se respecter soi-même ?

Un proverbe dit "la liberté des uns commence où finit celle des autres", mais courament on est prêt à casser la g**** de celui qui n'est pas de son avis, à nier le droit à l'existence de celui qui n'est pas comme nous. Confused Quelles sont ces valeurs ? Difficile de vivre en société comme ça. Et pourtant c'est notre lot à tous.

C'est sûre, si tu ne fais pas comme les autres, ça ne vas pas, on se moque de toi, dommage, parceque j'ai l'esprit très contradictoire!!! C'est sûre que toute ses journées sont vraiment nules, sous prétexte que c'est la journée de la femme, certain vont être galant, et le lendemain, ils vont fermer la porte au nez!!! Et c'est sûre que montrer les mauvaises action à la télé n'est pas une solution!!! Moi, je vais au lycée Aristide Briand, à Evreux, pas loin de la madeleine, là ou ça a bien brulé!!! Et le matin, j'entendais, "ouais, t'as vu, on est passé à la télé, ce soir, on recommence?!" La télé y est pour beaucoup!!! Ou même lors des manifs anti-CPE, si tu entrais dans le lycée, tu te prenais des coups et tu fesais siffler,c'est pas comme ça que l'on convaint!!!

Au lycée, comme au collège on a des préventions sur l'alchool et la drogue, et ça marche, sur certaines personnes, mais d'autres, ça leurs passent au dessus!!!
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MessageSujet: Re: VIOLENCES dans le sport et ailleurs   Lun 30 Oct 2006, 16:47

malock a écrit:
Je voudrais aborder avec vous un sujet grave. Voilà 2 événements qui se sont produits ce week-end. Crying or Very sad

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Ce sont deux choses dramatiques !
Que se passe-t-il dans la tête des jeunes ? Est-ce, comme j’ai entendu dans les médias, le manque de repères ? le laisser-aller des autorités ? le fait de trop vivre dans le virtuel (nous en faisons partie) ?

Les gens ne sont-ils plus assez conscients pour savoir qu’ils risquent de blesser gravement, voire de tuer ?

Je vais faire un parallèle avec le « binge drinking » en Bretagne essentiellement, ces ivresses régulières des adolescents de 17 ans, qui se saoulent désormais dans la rue, allant jusqu’au coma éthylique.

Que pensez-vous de tout ça ?
Vous les jeunes, quelle est votre sentiment et votre attitude ?

Que devons-nous faire, nous adultes, pour que ces choses ne se produisent plus ?

Cette histoire de pompier amputé de deux doigts par une bombe artisanale lors d'un match de foot me choque mais ne m'étonne pas. L'attaque de bus non plus.
La violence est un des grands problèmes de notre société. Et que ce soit dans un stade ou la rue c'est la même violence...

Que doivent faire les adultes?
Une chose est sur on ne résoudra pas le problème de la violence par la violence, si vous voyez ce que je veux dire...
Non, ça ferait l'effet inverse, et d'ailleurs les violences de l'année derniére le prouve.
Je pense qu'avant de trouver des solutions il faut bien analyser la situation social dans laquelle on se trouve, et surtout surtout ne pas avoir une conception manichéenne de ce problème. Sinon la situation risque de s'aggraver.

Mais je continuerais plus tard parceque là j'ai pas le temps...
Et puis c'est pas n'importe quel sujet, il faut prendre le temps de bien réfléchir avant de poster.
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MessageSujet: Re: VIOLENCES dans le sport et ailleurs   Sam 09 Avr 2011, 13:52


Sortons la Violence du Stade par lfp

Vos avis sur cette vidéo? Efficace ou pas?

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MessageSujet: Re: VIOLENCES dans le sport et ailleurs   Sam 09 Avr 2011, 15:37

Je ne suis pas certain que cette vidéo soit efficace, peut-être pas assez dure, pourtant la violence dans les stades reste un réel fléau.

La semaine dernière, j'ai deux Amis qui sont allés au Parc voir PSG - Lorient.
Et bien, maintenant, avec les décisions prises par le PSG, non seulement il n'y a plus d'ambiance au Parc qui est à moitié vide à chaque match, mais maintenant les "supporters" d'Auteuil et de Boulogne qui étaient avant chacun dans leur tribune, sont maintenant dans les mêmes tribunes placés au hasard au milieu de familles qui sont là pour voir le match.
Et bien, la semaine dernière, une quarantaine de gorilles ont dû intervenir pour séparer quelques abrutis qui se foutaient sur la tronche au milieu des tribunes.
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MessageSujet: Re: VIOLENCES dans le sport et ailleurs   Sam 09 Avr 2011, 22:10

Personnellement, je pense que l' on devrait apprendre à vivre sa passion avec respect et en relativisant l' importance d' un match par rapport à des évènements de la vie qui sont autrement plus importants. Pour Moi, il peut y avoir des rivalités, mais qui soient saines et vécues dans le respect et non la haine.
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VIOLENCES dans le sport et ailleurs
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