Round 20: Bordeaux - Marseille

fufus a écrit:

D'ailleurs étant placé derrière les buts dans l'axe j'ai été moi aussi surpris que le but bordelais soit accordé. Charge sur le gardien dans les 5M50 c'est interdit.

Sauf que c'est en dehors de la surface de but.
Cela dit, je maintiens toujours! Il y a faute!

banni-man a écrit:

Sauf que c'est en dehors de la surface de but.
Cela dit, je maintiens toujours! Il y a faute!

Exact je viens de revoir les images. Mais moi aussi je maintiens qu'il y a faute

banni-man a écrit:

arthemile a écrit:

concrêtement c'est le ratio ^par rapport au temps de jeu par but ...

Marouane 1 but toutes les 250 minutes, Gourcuff toutes les 268, Gervinho toutes les 124, Nene toutes les 134, und so weiter...

bonne fête de la petite production .
Didier de mées .

Je m'excuse mais c'est beaucoup plus parlant avec un :

1 but toutes les 250 minutes

plutôt qu'avec:

6 buts en 250 minutes


Cela dit, si tu veux jouer avec ce type de stats, jordan ayew de marseille est un excellent buteur puisqu'il marque un but toutes les 34 minutes! De même que Bellion qui lui en marque toutes les 184 minutes.

Je veux bien croire que l'on a pas un buteur à la "Pauleta" dans l'effectif, mais de là à dire qu'ils sont mauvais. Combien d'équipe de ligue 1 ou même à l'étranger aimerait avoir ne serait ce que Gourcuff ou Chamakh?

Et puis les joueurs que tu cites ne sont pas des buteurs mais des milieux offensifs.
Si tu enlèves les coups francs à Nênê, il doit être à 3 ou 4 buts. Quant à Gervinho, il est en pleine période où tout lui réussit. 8 buts en 6 journées... je te laisse calculer son ration avant la 14ième journée.
Mais attention, je ne dis pas que ce ne sont pas des bons joueurs, je dis juste que marouane ou gouffran peuvent peut être, demain, marqué autant de buts en autant de journées.

Et s'il te plait, ne dis pas ce que je n'ai pas dit, je n'oserai pas t'enlever des neurones !

tu n'es pas du tout logique MATT et ce n'est pas bien !!!

tu fais de stats à la con, en voulant me faire avaler des couleuvres ...
je peux citer dans le même style "mauvaise foi", que CAVE est plus payé que ROANALDO : salaire divisé par temps de jeu !!! et par but il est plus payé que Tony PARKER (tu vas dire que ça n'a aucun rapport et pourquoi encore CAVENAGHI, le plus paresseux de la L1)...

je vais donc prendre une décision radicale, comme je n'ai plus envie d'entendre des conneries, je ne posterai plus sur ce forum ...
je vais me contenter de lire les choses intéressantes sur le vrai football et pas le foot partisan, comme vous l'entendez ... y compris CHEYROU qui serait hors jeu sur le but ...

sans deconner, vous n'en avez pas assez d'être chauvins ?
votre "devotion" ou votre "dévouement" pour les Girondins, vous rend aveugles et tout sauf objectifs ...

bonne fête du retrait .
didier de mées .

J'avoue que j'en reste sans voix...
On débat tranquillement là, non? Nos avis divergent, mais est-ce bien la peine de vouloir quitter le forum?
Quand je comparais Ayew et Bellion, c'est plus une boutade qu'autre chose.
Les stats, ont peut leur faire dire ce que l'on veut, mais je n'ai pas dit que Gervinho et Nênê était mauvais.

On a des avis différents, autant les défendre. Sans ça, les forums n'auraient pas lieu d'exister.

Ben pour une fois qu'il y a du débat sur ce forum un peu ronronnant, te sauve pas Didier.

Et puis, Cheyrou hors-jeu, c'est mon idée à moi. J'ai bien le droit aussi d'être un peu de mauvaise foi !

Well, inutile que j'aille me plonger dans les articles et analyses de L'Equipe ou de Pierrot le Foot aujourd'hui, le profane que je suis trouve dans ces posts à peu près tout ce qu'il est bon de savoir et de digérer sur le match très décevant d'hier!

Nous trouvons tout ici, les "pour" les "contre", les + et les -, bref un débat. Plus un débat dans le débat qui tourne en affrontement (Matt-Arthe).
Calmo messieurs!
Matt est un inconditionnel des Girondins toujours 100% derrière son équipe et personne ne peut l'en blâmer.
Par contre Arthe est un supporter certes, mais aussi un puriste, un avide de bon jeu. Pour lui il n'y a pas de zone grise, l'équipe joue bien ou mal! Gagner oui, mais aussi gagner dans le mérite.
J'avoue que parfois ses posts m'irritent, mais ils ont le mérite de nous ramener sur terre. Arthe, c'est l'Avocat du Diable et qui peut faire sans!

Bon, chacun donc voit midi à sa porte... Rien que de très humain.

Avec ces débats, les positions peuvent évoluer...

On ne peut pas nier qu'hier, la défense a été héroïque en fin de match. Je dirais même que Planus a été excellent avant son geste désespéré sur Niang !
Chalmé s'est vidé les tripes, ça c'est sûr, mais le tournant du match n'en demeure pas moins cette interception de Niang sur une de ses passes courtes.
Y'a pas de mal à voir ça, et à dire qu'on l'a vu !

Pour le reste, je crois que sur le but Chamakh a le droit d'être où il est, de sauter vers le ballon ! Il fait peut-être faute avec ses bras en montant, ce qui empêche Madanda de se saisir du ballon. A vitesse réèlle, vu du stade, nous n'avons pas compris, pour nous : il y a faute ! En le revoyant, ben si Madanda vient lui chercher la balle au dessus de la tête, il faut qu'il la boxe, ou qu'il passe à travers Chamakh ! Mais Chamakh ne fait-il pas faute avec ses bras lorsqu'il monte...?

Pour le rouge, il n'est pas non plus indiscutable ! J'accepte la sanction, mais j'ai vu des tas de matches où il n'y avait pas eu de rouges sur une action comme ça. (Et même un Grenoble-Bordeaux ou pour une faute similaire la saison dernière sur Chamakh, c'est Chamakh qui a eu le jaune... pour simulation...)

Je crois que rien n'est indiscutable.... Sauf le nul d'hier !

Moi, je suis surtout frustré par la baisse physique de notre équipe en fin de match, et heureusement que mentalement, tout le monde a tenu en fin de match... car à ce moment là, il y avait dix défenseurs !

Donc le bras droit de Chamakh est là pour indiquer la direction du but ? 

Dans toutes les techniques de saut en hauteur, (en Gym, en foot, en ruby, en athlé...) on s'aide des bras pour aller plus haut et avoir un équilibre !

(sauf le saut à la perche où l'on s'aide d'une perche )

Pi si on veut rester en l'air, on baisse les bras pour s'appuyer sur l'air. C'est un geste naturel ! Mêmes les enfants le font.

Pour dire que la "faute" de Chamakh, s'il y a faute, n'est à mes yeux pas délibérée !

L'essence même du supporter c'est la passion, n'est ce pas. Même si ça n'exclut pas la bonne foi et l'honnêteté ,on a pas à faire à une science exacte . Donc que les uns et les autres aient des points de vues différents sur des faits de jeu qui prêtent à discussion je ne vois là rien d'étonnant. Et me semble que sur ce forum ça se passe plutôt dans le respect des uns et des autres.

Et pour l'anecdote ce matin j'ai pris mes cafés avec un copain de mon patelin, plutôt supporter de l'OM (mais qui aime bien venir voir du foot à Bordeaux), qui a été arbitre (juge de ligne en L2) et qui aujourd'hui participe à la formation des arbitres de la région. Il était absolument ulcéré des propos de Duga hier soir sur Canal (qui si j'ai bien compris à vu faute sur le but et condamné le rouge de Marco). Pour lui les deux décisions étaient correctes (et pour dire ça il s'appuie sur le règlement).

Mais je ne doute pas que l'on trouvera des arbitres du même niveau pour aboutir à des conclusions diamétralement opposées, en s'appuyant sur les mêmes lois du jeu.

Pourtant, Quiniou a affirmé qu'il y avait faute sur Mandanda (sur Rmc ou canal, je sais plus)

banni-man a écrit:

Pourtant, Quiniou a affirmé qu'il y avait faute sur Mandanda (sur Rmc ou canal, je sais plus)

Faut-il encore se fier à nos anciens arbitres qui n'arrêtent de se tirer dans les pattes au sein de leur propre corporation ?

Il faut voir notre niveau et nos relations avec les instances internationales, pas même un Français dans le dernier championnat d'Europe des nations ....étonnant non ?

Je persiste et signe , ce fait de jeu se produit souvent en Angleterre , là-bas le but de Marouane était validé , il n'y a pas photo !

banni-man a écrit:

Pourtant, Quiniou a affirmé qu'il y avait faute sur Mandanda (sur Rmc ou canal, je sais plus)

C'est l'impression que j'ai eue au stade, comme je l'ai dit. Maintenant plus je regarde le but et moins je suis convaincu qu'il y a faute. Contrairement à ce qu'on dit il n'est pas interdit de charger le gardien hors de la surface de but (dans le respect des règles, c'est à dire à distance de jeu et en n'y mettant pas un engagement disproportionné). J'ai vraiment l'impression que Mandanda la joue trop facile et qu'il se fait piéger (quand tu vois la façon dont il y va, elle n'est vraiment pas orthodoxe). Et après le but il a vraiment la mine contrite du type qui a merdé (et je comprends que Duhamel lui ait dit à la fin du match que cela l'avait convaincu qu'il avait fait une faute de main).

Derrien dit la même chose que Quiniou dans l'Equipe, avec des arguments qui ne me semblent pas convaincants.

De toute façon maintenant, comme dirait Blanc le but et le rouge sont des faits de jeu. Comme le but refusé à Jussié à l'aller.

J'entend beaucoup parler de ce but que je n'ai point vu (et pour cause).

Quelqu'un aurait-il une vidéo?

Oui enfin, même chez les arbitres, les avis divergent de toute façon.
Sur le principe, c'est vrai que Marouane saute droit, que ses bras ne gène pas Mandanda, et qu'au lieu de boxer, le gardien a voulu bloquer.
Maintenant, je met l'action inverse dans ma tête, c'est à dire Brandao qui fait la même chose à Carrasso.
Je crois que moi aussi, j'aurai crié au scandale.

Elko a écrit:

J'entend beaucoup parler de ce but que je n'ai point vu (et pour cause).

Quelqu'un aurait-il une vidéo?

En haut à droite du forum, tu as un icône "replaygirondins". C'est le site avec lequel on est associé.
En général, il poste les vidéos assez rapidement, et elles sont d'ailleurs dessus.

banni-man a écrit:

Oui enfin, même chez les arbitres, les avis divergent de toute façon.
Sur le principe, c'est vrai que Marouane saute droit, que ses bras ne gène pas Mandanda, et qu'au lieu de boxer, le gardien a voulu bloquer.
Maintenant, je met l'action inverse dans ma tête, c'est à dire Brandao qui fait la même chose à Carrasso.
Je crois que moi aussi, j'aurai crié au scandale.

Oui mais là le débat risque d'être très long ...si ma tante en avait .....

Et si on revenait au but de Jussiê du match aller ?

banni-man a écrit:

Elko a écrit:

J'entend beaucoup parler de ce but que je n'ai point vu (et pour cause).

Quelqu'un aurait-il une vidéo?

En haut à droite du forum, tu as un icône "replaygirondins". C'est le site avec lequel on est associé.
En général, il poste les vidéos assez rapidement, et elles sont d'ailleurs dessus.

Je viens de voir la vidéo et le fameux but.
Il est visible que Chamakh heurte le bras de Mandanda qui sapprétait à capter la balle.

Merci Matt!

napeso a écrit:

banni-man a écrit:

Oui enfin, même chez les arbitres, les avis divergent de toute façon.
Sur le principe, c'est vrai que Marouane saute droit, que ses bras ne gène pas Mandanda, et qu'au lieu de boxer, le gardien a voulu bloquer.
Maintenant, je met l'action inverse dans ma tête, c'est à dire Brandao qui fait la même chose à Carrasso.
Je crois que moi aussi, j'aurai crié au scandale.

Oui mais là le débat risque d'être très long ...si ma tante en avait .....

Et si on revenait au but de Jussiê du match aller ?

C'était ma façon d'analyser les choses vu que je n'arrivais pas à me faire une opinion.
Mais de toute façon, cela ne changera rien au score, ni au match aller , ni au match d'hier.

J'espère aussi. Mais les arbitres savant que c'est un joueur propre, donc je ne pense pas qu'il y ait de conséquence direct.
Maintenant, on verra surement de plus en plus de gardien se roulait par terre à son contact...

napeso a écrit:

banni-man a écrit:

Pourtant, Quiniou a affirmé qu'il y avait faute sur Mandanda (sur Rmc ou canal, je sais plus)

Faut-il encore se fier à nos anciens arbitres qui n'arrêtent de se tirer dans les pattes au sein de leur propre corporation ?

Il faut voir notre niveau et nos relations avec les instances internationales, pas même un Français dans le dernier championnat d'Europe des nations ....étonnant non ?

Je persiste et signe , ce fait de jeu se produit souvent en Angleterre , là-bas le but de Marouane était validé , il n'y a pas photo !

Super, si en Angleterre ça se fait... je pense quand même que ça aura valeur d'argument quand la France sera ratachée à la couronne britannique ;)

Petite réaction de Laurent Blanc qui aborde un problème que je n'avais pas calculé:

Citation :

« A mon avis, ce match-là est arrivé trop tôt, sauf pour les gens de la télévision, a-t-il déclaré contrarié. Comment
se fait-il que la première journée des matches retour se joue face à
Marseille, alors que le match aller était tombé lors de la quatrième
journée, s’est-il aussi interrogé. D’habitude, on
décale la première journée et on termine le championnat sur ça. On
subit. Je n’ai pas d’explication, c’est difficile à comprendre ».

Bizarre, bizarre. Canal et la ligue manipuleraient t-ils, à leur guise, notre calendrier?

Je veux bien qu'en Angleterre les goals sont souvent bousculés dans leur sorties aériènnes, mais entre un joueur qui bouscule un gardien sur un duel aérien et qui met une tête dans les buts, et un joueur qui met la tête sur le bras du gardien qui met le ballon dans ses propres filets, il y a une différence énorme pour moi.

Qu'on ne dise pas que Mandanda, a fait une sortie de poussin, c'est surtout que Marouane a une détente extraordinaire.